Галилей и Высоцкий против "закрытого правительства"

Автор: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 25.05.2016 (02:57)

Информация помечена тегами:

Перевод часов Десинхроноз Депутаты Здоровье Новосибирск Часовые пояса Биоритмы Инфонарод

6547
* количество прочтений.

Несколько месяцев я потратил на то, чтобы добиться от инициаторов перевода Новосибирской области в другой часовой пояс аргументированного изложения своей позиции. И ещё несколько дней -  чтобы получить вразумительный ответ с изложением логики обоснования принятого решения о переходе НСО  в UTC+7 (МСК+4) в профильном комитете Законодательного собрания. Но так и не добился.   

Аудиозапись разговоров с представителями Заксобрания НСО могу предоставить всем заинтересовавшимся.

А пока…

 

О том, как принимаются решения на комитетах и рабочих группах, а также  и на сессиях в Закобрании НСО. На примере простейших ситуаций с переводом или непереводом часов.

Не успел - значит опоздал. У семи нянек дитя без глазу.  Виртуальное большинство против реального меньшинства.   Что такое, простыми словами, десинхроноз. Как его избежать в условиях современного труда.

Все ли читали материалы, связанные с обоснованием перевода, или почему одни не умеют читать или не хотят, а другие – и не умеют, и не хотят.

Когда мы видим много подписей, после которых написаны магические слова типа «учёными установлено», то не всегда выясняем, а что, кем и когда установлено и по какому поводу. К великому сожалению, эта магия проста. Но так делают всё же не все и не всегда.

 

 

Казалось,  учёные обосновали, что Новосибирск должен быть в +4 с Москвой (пишут на сайте change.org). Приняв на веру, порой попадаешь впросак. Итак, откроем данный материал. Ссылка на него для ознакомления есть – всё  честь по чести.

И что мы видим первое? Что документ был составлен по заданию Правительства, и что на основании него мы перешли как раз на то время, в каком сейчас живём.  Как же это так случилось? Ведь призывающие голосовать ссылаются на авторитет документа, а зовут как раз к обратному? В чём, так сказать, фокус? А в том, что тот, кто составлял данное обращение, дал новосибирцам все шансы разобраться, но решил, видимо, посмотреть, насколько пытливы те, кто подпишутся под документом.

И это прошло в нескольких регионах. Насколько повлияет на общественное мнение текст и голоса под петицией? Оказалось, что даже хорошо повлияют.

Упростим ситуацию. В документе написано, что вы, например, имеете докторскую степень  и при этом есть ссылка, перейдя по которой можно увидеть, что вы не доктор и даже образования не получали по данной специальности. Но ссылку никто не открывает, просто видят, что есть, и все верят написанному: «доктор наук». Такие случаи в Новосибирске происходили. Был такой известный жулик, который поработал на руководящих должностях. (Прохиндеи в управлении и профстандарт.).

Что имеем в этом случае? А то, что комиссия пришла к выводу, что для Новосибирска оптимальным будет часовой пояс не UTC+6, как сейчас,  а UTC+5 часовой пояс, то есть как ещё бы час на запад. Иначе говоря, чтобы зимой ещё на час позже вставать, то есть надо было бы к зимнему времени сегодняшнему (которое только условно зимнее, а на самом деле реально летнее время) добавить ещё один час зимой, а летом жить по сегодняшнему времени, которое все считают сейчас зимним. Комиссией было предложено переводить часы, но точка отсчёта другая. Летом жить, как и сейчас живём, а вот на зиму ещё часик добавить. Поскольку, рассмотрев аргументы, что перевод часов по выбранному алгоритму, который происходит в последнее воскресенье марта  и последнее воскресенье октября, показал отрицательные результаты, решили время не переводить и оставить компромисс, т.е. то время, которое считалось на тот момент зимним, сохранить на весь год. Вот такая путаница.

Итак, если следовать рекомендациям, на которые ссылаются те, кто хочет отменить принятое решение, то эти люди должны были бы раскритиковать научные работы, но они поступили весьма нелогично, вероятно, либо не читая эти работы, либо желая провести такой своеобразный эксперимент над депутатами заксобраний.

Ладно, простые люди, но… ДЕПУТАТЫ-то должны читать и думать, прежде чем принимать решение, и могли бы и заметить это несоответствие. Но, как говорят, «чукча - не читатель, чукча – писатель». И когда на одной из пресс-конференций я спросил одного депутата Заксобрания НСО (при желании могу и видео поставить): «Вот вы в прошлом созыве приняли 585 законов, не могли бы вы сейчас мне перечислить хотя бы пару десятков?» - он начал возмущаться, вспылил, но, по факту, не смог назвать и трёх. Так вот, я о чём? - Наши депутаты Заксобрания законы «пекут» в неимоверных количествах, считая это основной своей задачей, судя по тому, что количество принятых законов и является главным показателем результативности их работы.

При этом вы нигде не найдёте протоколов заседаний комитетов и рабочих групп с информацией о ходе обсуждений, аргументах сторон и обоснованности позиций, которые привели к принятию тех или иных решений, касающихся всех жителей области. Где продуманная и всесторонне проанализированная реальность и связь с гражданами и жителями НСО? Где механизмы и способы, с помощью  которых они бы могли принять участие в обсуждении тех или иных законов? Ведь виртуальная реальность позволяет это делать, даже находясь в командировке, в отпуске, из любой точки Земли, как говорят, хоть с Северного полюса. А сейчас ты узнаёшь, что кто-то что-то рассмотрел и принял решение, которое затрагивает тебя, и тебе говорят: так у нас комитеты открытые - приходи и участвуй. Спрашивается, если  за пять лет областными депутатами принято 585 законов, то сколько раз надо  посетить тот или иной комитет? В общем, заходи в сельсовет по дороге домой – потолкуем, мол. Ей Богу, как деревне на 100 дворов. Вроде и время другое, и технологии другие, а на депутатском дворе - средневековье.

Когда-то собрались и проголосовали, что Земля не вертится, и сожгли Джордано Бруно, а до этого так надавили на Галилео Галилея, что он вынужден был на время отречься…   Эта история дошла через века  до нас и переживёт, судя по тому, как мы движемся к открытому обществу, в соответствии с указами Президента РФ, ещё ни одно поколение…

Теперь коротко и понятно в  самой простой форме, что такое десинхроноз. Вы когда-нибудь вставали по будильнику и не по будильнику? Вот в этом и как бы основная суть. Человек естественно просыпается и встаёт без того, чтобы его кто-то будил. И  неважно в 5 утра это или в 10 утра - у кого во сколько. Поэтому есть естественные циклы, которые чисто условно разбили людей на «жаворонков», «голубей» и «сов».

Если вы в ваш выходной день встаёте, например, зимой позже, чем в рабочий день, вы частично восполняете накопившиеся нарушения. Так и было в НСО в советское время после того, как окончена рабочая неделя…  Не буди, - часто говорят про детей, -  пусть ещё поспит, он маленький ещё.  В детском возрасте, в период бурного роста организма нарушения различного характера, в том числе и в связи с первой школьной сменой, особенно в зимний период, приводили  и приводят к десинхронозу. Сколько и как спать и в каком возрасте - отдельная тема, на этот счёт много интересных работ, но не случайно есть выражение «сладко спать»… самое сладкое - это сон.

Но замечу , что молодёжь, часто гуляет по ночам, не спит. Или те, кто прнимает законы не гуляли летом по ночам?

Так или иначе, но рекомендован сон не менее 8 часов, хотя есть те, кто спал больше, как известный крупный учёный-энциклопедист, описанный Д. Граниным - А.Н. Любищев, спал до 10 утра по 10 часов. Есть  и те,  кто спит меньше.

Но летом из-за сокращения отрезка ночи не получается по  8 часов темноты никак. Учитывая сложные психические нагрузки, люди отсыпаются в выходные уже при этом времени. Я веду видеозаписи, когда трогаются машины со двора в воскресенье и субботу. Люди не рвутся встать в 4.00 с солнцем, начинают выползать, в основном, после 10.00, в том числе и садоводы, которых я хорошо знаю, - значит живут уже с недосыпом, то есть при десинхронозе. В ГАИ точно знают, когда на дорогах час "пик"  в субботу и  воскресенье, он явно не в 5 утра.

Пока «лампочка Ильича" сильно не изменила наш уклад в деревнях и городах, спали  так, что ночь была ночью. Днём можно завешать окна, закрыть ставни (и их на ночь закрывали обычно, только в середине ставен было небольшое оконце для того, чтобы понимать время суток). Это были поколения, которые росли с наименьшим десинхронозом и в более суровых условиях творили чудеса. Посмотрите, с какой скоростью возводились фабрики, заводы, метрополитены и прочее, и всё это в основном на ручном труде, при минимальной механизации.

Но вот в СССР увеличился  рабочий класс,  появился дефицит оборудования. И тогда сказали: человек - хоть и царь природы, но раб общественных отношений; проще: человек - ничто, а экономика – всё… И ввели трёхсменку даже там, где нет непрерывного цикла. Люди годами не ходили в отпуска.  Потом ситуация стала меняться к лучшему. Величайшим благом, когда оборудования стало больше, стала двухсменка, а затем  – односменка.  И даже встал  вопрос уже о 5-тичасовом рабочем дне, о котором писали и мечтали. Но  война и дефицит кадров (ведь получился демографический провал -  дети детей войны в индустриальных районах  в особенности   были  малочисленны)  отбросили страну назад  и о пятичасовом рабочем дне позабыли, да и сейчас не вспоминают. А песни: «вкалывают роботы, счастлив человек» - уже не поют. Тот человек любил отдых, песни, пляски, спортивные игры, походы. Сегодня человек обречён работать на износ. Почему - это уже в другой статье. А пока зафиксируем только то, что поколение с минимальным десинхронозом в период взросления выиграло войну, скопив огромный физический ресурс для выживания.

А что дальше? А дальше – работа на пределе и с постоянным десинхронозом.  Все знают качество продукции, которое было в СССР: неплохие подчас разработки, но исполнение  брак,  и ещё раз брак. Те, кто ценил качество, даже из патриотизма не покупал себе советское, советское было качественным, но только со знаком «мейд ин юсса» (сделано в СССР)… и для престижа Родины. Но как может выдохнувшийся, измотанный человек произвести путный товар? НОТ (научная организация труда) попыталась пробиться в гражданское производство, и не получилось. Были и производственная гимнастика,  и по науке организованные перекуры и даже кое-где - питание. Но нас всё дальше обгоняли по бытовой технике западные страны и Япония. По сути, когда ты устаёшь, ты делаешь тяп-ляп, сойдёт и так - и так к этому мы привыкли, к сожалению, что тезис «лучше меньше работать, да лучше» - пропал. План по валу или вал по плану… В общем, «Чародеи», и ещё быстрей, быстрей, быстрей  догнать и перегнать. И в итоге отстали. Кто поспешает, не спеша, тот поступает мудро… Переработки, усталость, снятие напряжения поллитровкой - и всё… Дети, выросшие  в десинхронозе, -  уже не трёхжильные бабушки и дедушки… поскольку дефицит здоровья.

Ну, и напоследок - небольшая публикация про десинхроноз и детскую кардиологию. 

В общем, не хотелось пока сильно перегружать материал, поэтому многое осталось за границами статьи... По поводу того, что всех, мол, опросили по поводу перевода часов, мы, как говорят, плавали – знаем, как это делалось и делается у нас, тут и  Тайга.инфо  своё слово сказала. Да, есть  такой вид получения информации – опрос. Социологический научный опрос  применяется часто для пилотных проектов и для  формирования гипотез, для экстренных ситуаций. Он достаточно сложен, требует квалификации.

И когда за таким опросом нет квалификации и научной честности, то получается, как в мультфильме про  Буратино: "пациент  скорее жив, чем  мёртв". Поэтому такая форма, как референдумы, нужна при достаточно качественном обсуждении, в котором могут принять участие все, кто пожелает, без препятствий различного свойства, то есть иметь прямой доступ к авторизованному форуму.   Такое  решение, даже  сугубо профессиональных задач, будет соответствовать как раз направлению снижения конфликтоности за счёт понимания, а не будет восприниматься, как чьё-то давление. (Правда, референдум тоже не может оценить «жив или нет пациент», зато участники становятся соучастниками становления законов и заключённой в них логики, чего сегодня мы не видим, и тогда пресловутое выражение: "незнание закона не освобождает от ответственности" - наконец-то станет устаревшим фразеологизмом  и исчезнет.) 

Если бы научные соцопросы  всё заменяли, то, наверное, и выборы бы депутатов и глав были бы не нужны - незачем проводить, ведь соцопрос заведомо дешевле, чем выборы.Значит нужны референдумы,через которые должна  реализовываться власть прописанная в главном законе страны и уж тем более региональные законы.

Есть страны, где до 40 референдумов в год, и к этому привыкли и не разорились. По поводу перевода часов никто научных соцопросов   не делал,  и получилось, что опрошенное за перевод большинство - виртуальное по своей сути.

Даже если бы кто-то собирал подписи, то и тут проверка нужна, как в случае с избиркомом, когда  забраковали "Родину" и "Парнас" и прочие партии. Для чего их бракуют – вопрос… А  ведь собирают подписи  с персональными данными. А тут и подписи не собирали, проверять некому и нечего. (Опрос на сайте мэрии анонимен, и если уж на праймеризе делают накрутки у ЕР (как пишут участники праймериза), то накрутить на мэрском сайте - тоже не проблема, о чём и мы писали.))

А в случае сверхполитизации перевода часов, как мне один работничек Заксобрания сказал: «Ты разве не понимаешь - мы ушли от +4 с Москвой потому, что это враги СССР сделали +3, ты разве не в курсе?»  Аналогичную позицию услышал и от работника профильного комитета, принимавшего решение (такой разговор я записал  с человеком из профильного комитета, отвечавшего за перевод часов).

В такой ситуации, даже, если бы списки собирали  и проверяли, и то надо было бы  держать ухо востро, а  подписавших стоило бы опросить на уровень понимания темы. И лучше с 1 по 25декабря. И выяснить:  ставили подписи по собственному разумению или из желания  угодить господам  жирновым, скатовым, локтям, абалаковым, сулеймановым  и прочим деятелям из нынешнего обкома КПРФ, или  так  - за копанейщину типа «назад - в СССР». Ну, так в СССР не все так жили, как в Новосибирске, откуда я тоже родом  и тоже хорошо помню, как это было)), кто-то и в "родном" часовом поясе жил, например, Москва))... Получается, что когда перевели в +3, все были врагами, а сейчас все тут патриоты монстрационные. Кстати, Тыртышный и Скатов  на Монстрации или Всешествии поучаствовали... прогрессивные партийцы, не то, что «отсталые» Локоть и Шимкив - те подались на крестный ход))…

Ну и ну! Ну, и логика средневековья! В общем: «Где тут Галилео Галилей?!! Отрекись-ка о своего учения, Земля-то, ты разве не понимаешь:  не крутится и вообще стоит на четырёх китах!» – ишь, искушает Галилео  Галилея сам, не иначе, Вельзевул..))

 

В этот раз мы все узнали благодаря НГС и программе "Вести"что не все смолчали, нашлись те, кто выступил и против, в том числе и Ренат Ягудин и " скорая помощь" и Константин  Даниленко.

 

И всё-таки она вертится!

Si Muove (альбом)

 
Галилей перед лицом римской инквизиции. Кристиано Банти, 1857 год

«И всё-таки она вертится!» (итал. E pur si muove! [ɛ ˈpur si muˈovɛ]) — крылатая фраза, которую якобы произнёс в 1633 году известный астроном, философ и физик Галилео Галилей, будучи вынужденным отречься перед инквизицией от своего убеждения в том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

Судя по свидетельствам друзей и письмам самого Галилея, его взгляды после показного покаяния не изменились, он по-прежнему был убеждён во вращении Земли. Однако не существует доказательств того, что Галилей говорил данную фразу. Биография Галилея, написанная в 1655–1656 гг. его учеником и последователем Винченцо Вивиани, не содержит никаких упоминаний этой фразы.

Как было установлено после обнаружения в 1911 году испанской картины, датированной 1643 (1645?)[1], на которой был изображён Галилей в темнице, фраза приписывалась ему народной молвой уже вскоре после его смерти[2]. Впервые в печати эти слова были приписаны Галилею в 1757 году (то есть через 124 года после его отречения) итальянским журналистом Джузеппе Баретти[3][4] в его книге The Italian Library[2]. Миф стал широко известен в 1761 году, после перевода книги Баретти на французский[4]. В частности, в книге Querelles Litteraires («Литературные распри»), вышедшей в Париже в 1761 г., Огюапен Симон Трэл написал: «уверяют, что Галилей, отпущенный уже на свободу, мучимый угрызениями совести, однажды всё-таки сказал, топнув ногой: „А всё-таки она вертится!“, — имея в виду Землю.»

 

 

Запустите волну сарафанного радио:

54 человек готовы участвовать в продвижении публикации, но ждут Вашего решения. (присоединиться)

сарафанных баллов

У нас не ставят лайков, мы выражаем признательность автору иначе! Каждый сарафанный балл, который Вы перечислите на баланс публикации, превратится в одного уникального читателя. Члены сообщества ИнфоНарод.РФ зарабатывают сарафанные баллы тем, что распространяют публикации. А в будущем, они так же вкладывают баллы в распространение других публикаций. Будьте ответственны! Не помогайте публикациям продвигаться, если они негативно влияют на окружающий мир. И наоборот, помогайте, если они направлены на развитие общества!

Зарегистрируйтесь в системе ИнфоНарод.РФ, чтобы продвигать публикации.

Раздел комментариев к данной публикации:


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 20/05/2016 (14:16)

 

НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ РЕКОМЕНДОВАНО «МОСКВА +4» - НОВОСТИ

05 мая 2016

Новосибирской области рекомендовано «Москва +4»

Рабочая группа по изучению вопроса о целесообразности внесения изменений в Федеральный закон "Об исчислении времени" приняла решение рекомендовать комитету Законодательного собрания по социальной политике, здравоохранению, охране труда и занятости населения подготовить соответствующие законодательные поправки, обеспечивающие переход Новосибирской области в часовой пояс «Москва +4».

Рабочая группа по изучению вопроса о целесообразности перехода Новосибирской области в другой часовой пояс была создана распоряжением губернатора региона. В обсуждении вопроса приняли участие врачи, депутаты Государственной Думы, Законодательного собрания, представители органов местного самоуправления, общественных организаций. Были проанализированы обращения, поступившие к депутатам во время приемов на округах. Подавляющее большинство граждан предлагало перевести Новосибирскую область в часовой регион «Москва+4».
Сегодня, 5 мая, во время четвертого заседания рабочей группы, из 25 выступивших членов рабочей группы и приглашенных специалистов, лишь один предложил оставить Новосибирскую области в часовом поясе «Москва +3». Одним из главных факторов, о котором говорили участники заседания, стал переход в часовой пояс +4 ближайших соседей Новосибирской области: Алтайского края, Республики Алтай, Томской области. Перевод часов позволит не нарушить сложившиеся социально- экономические связи между регионами.
«Учитывая значимость вопроса и его важность для всех жителей Новосибирской области, мы провели максимально масштабное изучение общественного мнения. Привлекали коллег-депутатов из районных советов, медиков, ученых, экономистов, - прокомментировал решение рабочей группы председатель Законодательного собрания Андрей Шимкив. – Большинство жителей выступило за переход в другой, восточный часовой пояс, как это уже сделали наши соседи – алтайцы и томичи. Сейчас мы действительно обоснованно можем включить вопрос в повестку майской сессии. Кроме того, намерены обратиться к своим коллегам – депутатам Госдумы, с просьбой о содействии его максимально оперативного утверждения».

 

Рубрика: Актуально
 

Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 25/05/2016 (03:31)

И больше  ни  одного слова, ни одного протокола и документа, ни видео, словом  ничего нет на сайте Законодального собрания!


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 20/05/2016 (14:20)

Стрелка поехала — НГС.НОВОСТИ

Стрелка поехала

24.02.2016Мэр Локоть выступил против мнения губернатора Городецкого по самому важному для новосибирцев вопросу — их спор будут решать в Москве

Стрелка поехала

Новосибирск рискует остаться единственным регионом в восточной части Западной Сибири с 3-часовой разницей с Москвой. Томичи примут обращение к Госдуме по этому поводу на ближайшей сессии, а оба алтайских региона уже добились от нее принятия законопроекта в первом чтении. За перевод стрелок категорически высказался обычно осторожный мэр Новосибирска. НГС.НОВОСТИ разбирались, почему Новосибирская область не торопится переходить в исторический часовой пояс и будут ли опять темными летние вечера.

17 февраля мэр Новосибирска коммунист Анатолий Локоть высказался за 4-часовую разницу с Москвой во время встречи с городскими депутатами. По мнению Локтя, который сам провел бóльшую часть своей советской жизни в таком часовом поясе, необходимо законодательно вернуть прежнюю разницу. «Решение очень важное, это тот случай, когда семь раз отмерь, один раз отрежь. Напоминаю, что трехчасовую разницу нам ввели, никого не спрашивая», — заметил мэр.

Споры по поводу исчисления времени активизировались в Западной Сибири весной-летом 2015 года, когда люди впервые почувствовали на себе наступление ранней темноты (на 2 часа раньше по сравнению с советским периодом) после перехода страны на постоянное зимнее время по решению Владимира Путина.

С тех пор активисты из разных регионов Западной Сибири начали добиваться от местных депутатов каких-то действий по возвращению 4-часовой (вместо нынешней 3-часовой) разницы с Москвой, как это было десятилетиями до 1993 года. Требования и жалобы поступали и от обычных жителей. Ведущий алтайский интернет-ресурс amic.ru, проводя голосование, выяснил, что 3-часовая разница не устраивает более 2/3 аудитории (всего проголосовали 7728 человек). В итоге депутаты Законодательного собрания Алтайского края и Государственного собрания Республики Алтай рассмотрели перевод времени на своих сессиях и вышли на федеральный уровень.

«Мы вопрос давно обсудили, отправили в Государственную Думу, и там уже принято решение о переводе времени с конца марта на 4-часовой пояс — и по нам, и по Горному Алтаю принято», — рассказывает депутат алтайского краевого Заксобрания от КПРФ Виталий Сафронов.

Согласно базе законопроектов Госдумы, два законопроекта — № 944348-6 и 935532-6 о внесении изменений в ст. 5 федерального закона «Об исчислении времени» об отнесении Алтайского края и Республики Алтай к 6-й часовой зоне — действительно были рассмотрены в первом чтении, дожидаются поправок и дальнейших чтений — ближайшее заседание намечено на 26 февраля.

«Световой день начинается задолго до пробуждения человека (в летние месяцы — в 3–4 часа утра), а заход наступает настолько рано, что бóльшая часть второй половины дня, когда человек возвращается домой с работы, приходится на темное время суток. Жители практически лишены возможности после трудового дня отдыхать на свежем воздухе, заниматься спортом, гулять с детьми. Вследствие нарушения физиологически здорового режима труда и отдыха уменьшается работоспособность граждан», — так пояснительная записка законопроекта описывает причины изменения часового пояса. А в проекте указа президента РФ уже названа предполагаемая дата перевода стрелок: «настоящий Федеральный закон вступает в силу 27 марта 2016 года» — депутаты решили привязаться к последнему воскресенью марта, когда обычно страна переходила на летнее время.

Активистам из Томска пока удалось вывести проблему только на местный уровень. «25 февраля наша Дума принимает решение после выводов рабочей группы — там были географы, врачи и другие ученые, а также массового опроса населения, что заняло почти полгода. Дата перевода больше не регламентирована: например, в ночь на 1 мая вполне бы подошло», — рассказывает томский общественник Иван Бутаков.

Кемеровская область и вовсе заранее озаботилась этой проблемой — одновременно с переходом страны на «вечное» зимнее время вернулась в старый часовой пояс МСК+4 еще в 2014 году.

И только в Новосибирской области вопрос о времени начал буксовать. «Обещали рассмотреть этот вопрос на сессии Заксобрания в начале года, последняя зимняя сессия будет 26 февраля, но до сих пор в повестку данный вопрос не включен. Если данный вопрос будет и дальше затягиваться, инициативная группа будет думать над тем, чтобы вопрос решался на самом высоком уровне», — сокрушается новосибирский общественник Андрей Крапивин.

В пресс-службе Законодательного собрания НСО подтвердили, что пункта о смене часового пояса в повестке действительно нет. «Решили не торопиться, все обращения граждан рассматриваются, окончательного мнения еще не сложилось. Когда все будет обобщено, будет принято окончательное решение», — передала мнение спикера Заксобрания Андрея Шимкива его пресс-служба.

Напомним, в октябре 2015 года, выступая на онлайн-конференции НГС.НОВОСТИ, Андрей Шимкив назвал вопрос о времени самым волнующим новосибирцев: «Казалось бы, экономика тяжелая, бюджет тяжелый. А у нас порядка 500 запросов по вопросам времени, больше, чем по каким-то другим, как ни странно».

Губернатор Владимир Городецкий также в октябре осторожно высказывался на эту тему: «Я бы не трогал ничего. Привычная уже ситуация, мы привыкли к ней». Он добавил, что главные аргументы должны исходить от врачей.

Впрочем, решение о переводе стрелок в Новосибирске может взять на себя федеральный центр, уже не особо глядя на местное руководство, считает депутат Заксобрания от КПРФ Вадим Агеенко. «Эти формальные обращения, они уже есть. В первом чтении принят законопроект — там, где звучит Алтайский край. Чем обосновать, что мы на одной широте, а Новосибирску не надо? Алтай, Томск в законопроекте уже есть, даже без решения томского Томск там появился», — объясняет Агеенко, намереваясь все-таки поднять вопрос времени на ближайшей сессии местных депутатов.

Выступить за Новосибирск на федеральном уровне решил депутат Государственной Думы от КПРФ Александр Абалаков. Он подтвердил НГС.НОВОСТИ, что 19 февраля внес в «алтайский» законопроект поправку о переводе стрелок и в Новосибирской области.

«Я внес поправку, которая предполагает включение и Новосибирска тоже. Все области вокруг перейдут, Алтайский край, Томская область, Кемеровская уже перешла, мы одни останемся — ну это как-то не очень качественно, у нас же тесные экономические связи, неудобно», — объясняет Александр Абалаков.

Между тем опрос на эту тему на НГС показал, что большинство аудитории, как и на Алтае, желает перехода в часовой пояс МСК+4. Так проголосовали 59,42 % принявших участие в опросе. 29,44 % не желают менять часовой пояс и 11,14 % ответили, что им все равно.

Дмитрий Косенко
Фото Екатерины Калиневич

Прочтений: 83608

 


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 20/05/2016 (14:26)

«Лучшее решение — уехать жить южнее»: эксперты поспорили о переводе часов в Новосибирске


© Слава Степанов
© Слава Степанов
23 октября '15, 10:40
 

Целесообразность перехода Новосибирска в часовой пояс UTC+7 обсудили депутаты Госдумы, заксобрания, ученые и представители регионального минздрава. Почему требования садоводов перейти на красноярское время противоречат статистике медиков, выяснила Тайга.инфо.

Заседание «Клуба парламентских корреспондентов» на тему «Время — назад: в каком часовом поясе лучше жить сибирякам?» состоялось 22 октября в Законодательном собрании Новосибирской области. Депутаты и эксперты обсудили плюсы и минусы жизни в режиме «Москва +3» для сибиряков и сравнили, что больше пострадает от смены часовых поясов — человеческие биоритмы и экономика региона.

В обсуждении приняли участие депутаты новосибирского заксобрания Игорь Гришунин (председатель комитета по социальной политике, здравоохранению, охране труда и занятости населения), Игорь Умербаев (член этого же комитета) и Артем Скатов, а также зампред комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Дорофеев. Медицинскую экспертизу представляли заместитель директора по научной и лечебной работе Института физиологии и фундаментальной медицины СО РАМН Константин Даниленко, доктор медицинских наук Вячеслав Хаснулин и начальник управления медицинской помощи минздрава Новосибирской области Ольга Покровская.

Даниленко открыл дискуссию докладом, в котором утверждал, что для Новосибирска оптимально нахождение в текущем часовом поясе — UTC+6, когда разница с Москвой составляет три часа: «Один час соответствует 15 градусам по долготе — это 360 градусов, поделенные на 24 часа. Один часовой пояс — это примерно 15 градусов. Москва находится на долготе 37, Новосибирск — на долготе 82. Считаем разницу, получается 45. Итого три астрономических часовых пояса. Фактически, сейчас полдень у нас в среднем — в полпервого, в Москве — то же самое».

Именно астрономический полдень должен быть мерилом для решения вопроса о времени, уверен Даниленко, с ним солидарны Вячеслав Хаснулин и Ольга Покровская. «Я бы хотел, чтобы во время дискуссии мы ориентировались на время полдня, это сейчас примерно 12:30. Если мы по инициативе алтайских депутатов переведем стрелки, то время полдня у нас будет в полвторого, то есть зимой рассветные сумерки будут начинаться в девять утра, а закатные заканчиваться в шесть вечера. Летом же у нас будет темнеть в 11 вечера, а светать будет несколько позже, чем сейчас. И так, и так — не есть очень хорошо, — подытожил расчеты Даниленко. — Просто на нашей широте проживания нет хорошего, удовлетворяющего всех решения. Самое хорошее решение — уехать жить

куда-нибудь южнее, после 45 градуса все эти проблемы нивелируются».

Пережив лето по «зимнему» времени, жители Новосибирска жаловались на ранние рассветы и закаты, но если перевести стрелки, жаловаться начнут зимой. Трудности пробуждения по утрам, по словам Даниленко, являются более серьезной и сложнее решаемой проблемой, чем неудобства, вызываемые ранним рассветом и закатом. Он также привел данные о взаимосвязи «летнего» времени с распространенностью онкологических заболеваний, депрессий и хронического стресса, из чего стали ясны преимущества жизни по «зимнему» времени.


 

«Вы можете нас гипнотизировать как угодно, но в 3:30 ночь, это нужно спать, а солнце светит. Это же ужасный стресс»

Журналистка «Аргументов и фактов» (не представилась) попросила доктора наук «не убеждать собравшихся, что хуже, а что лучше», а привела «голимые факты»: «В Новосибирске число ДТП по сравнению с прошлым годом за полгода повысилось на 30%. По ВГТРК я видел сюжет, где селяне жалуются, что коровы стали давать меньше на 10% молока! Кроме того, не секрет, что в Сибири смертность повысилась». Она с нежностью вспомнила советское — «самое лучшее» — время, «когда все гуляли до 11 часов вечера, а солнце вставало в 5:30»: «Это было два часа разницы. И вот если бы хотя бы на час сдвинуть, чтобы в 22 темнело и в 4:30 солнце вставало. Вы можете нас гипнотизировать как угодно, но в 3:30 это ночь, это нужно спать, а солнце светит. Это же ужасный стресс — два месяца не спать, у нас такой шквал звонков был, жалоб от людей в редакцию».

На это Даниленко посоветовал практиковать светогигиену и завешивать окна плотными шторами. Ему вторил Вячеслав Хаснулин. «Когда люди чем-то недовольны и ищут причины, почему у них тревожность, это возникает при социально-экономических проблемах в городе, и летом это связано было не с тем, что свет, потому что у нас всю жизнь светло во вторую половину ночи летом, — заявил он. — В Санкт-Петербурге считают белые ночи праздником для себя, а мы считаем, когда у нас часть ночи светло, плохим событием. Наши ритмы биологические связаны с вращением Земли вокруг своей оси. „Жаворонки“ больше активны в первой половине дня, „совы“ — вечером, и „сов“ у нас больше. „Жаворонков“ — 20–25% в популяции, но они пытаются добиться, чтобы все жили, как они».

Самое главное, рассказал он, что организм человека восстанавливается после рабочего дня только в ночное астрономическое время: «Все органы восстанавливаются, начиная примерно с 23 часов и до 6 утра, и с 4 до 6 утра восстанавливается мозг. Если мы живем по Красноярску, то просыпаемся в 4:30 по астрономическому времени, и период восстановления мозга отсутствует. Утомление нарастает, в результате — ускоренное старение, страдают все люди, которые недосыпают в это время».

Хаснулин добавил, что зимой в Новосибирске не получится возвращаться с работы при свете дня в любом случае, и с тем же успехом можно было обсуждать эти проблемы в Норильске: «Ну, мы живем тут! Я только о чем говорю: все данные, которые имеются научные и медицинские, говорят о том, что у нас самое правильное время — „зимнее“, на котором мы сейчас живем, и скакать нам нельзя, страдают от этого и дети, и взрослые, и старики».

По скайпу к дискуссии присоединился депутат Госдумы Дорофеев и заметил, что «правильно было бы пережить зиму и посмотреть, как мы будем себя чувствовать». Решение о переводе часов должно быть, по мнению зампредседателя комитета Государственной Думы РФ по охране здоровья, взвешенным, хотя лично ему «вставать раньше петухов» летом не очень понравилось: «Но пока рано говорить, а то мы привыкли быстро-быстро принимать одно решение, потом быстро-быстро другое, а так серьезной аналитики никогда не будет».
 

«Можно, конечно, предложить садоводам купить фонари на голову и работать при свете, но лучше пользоваться солнечными лучами»

Депутат Игорь Умербаев, взяв слово, заявил, что у него не получается «принимать во внимание только достижения науки в сфере медицины». «Лично ко мне большое количество обращений было от граждан и друзей, да и у меня самого сложилось впечатление, что мы живем ночью. Встаешь — темно, домой идешь — темно. Лично я был сторонником увеличения светового дня, мне импонирует позиция коллеги (журналистки „АиФ“. — прим. Тайги.инфо), которая говорит, что они устали. А нас убеждают: да нет, вы не понимаете, все на самом деле не так, как вы чувствуете».

В качестве примера он привел обращение совета депутатов Бердска, в котором они перечисляли доводы недовольных граждан в пользу перевода часов на «летнее» время. Среди них были в том числе такие: «ранний заход солнца не позволяет гражданам, имеющим садовые участки, осуществлять на нем работы по выращиванию урожая», «учащиеся школ, обучающиеся во вторую смену, вынуждены возвращаться домой в темное время суток, что угрожает безопасности и здоровью детей» и «с наступлением осени световой день становится еще короче, что осложняет управление автомобилем в темное время суток».

«Можно, конечно, предложить садоводам купить фонари на голову и работать при свете, но дело в том, что у многих наших садоводов, бабушек и дедушек, низкие пенсии, и если еще на фонари и электричество тратиться, то дополнительные расходы надо будет нести, поэтому лучше пользоваться солнечными лучами, на мой взгляд, — сказал Умербаев. — Лично моя позиция: надо увеличивать световой день и думать о пенсионерах, студентах, детях».

Игорь Гришунин рассказал, что его комитет по соцполитике «принял решение поддержать законодательные инициативы соседних регионов, и в случае внесения проекта федерального закона в Государственную думу вынести вопрос на заседание нашего комитета и на сессию заксобрания». «Сейчас мы ничего на этой сессии и последующих ближайших выносить не будем, — заверил депутат. — Мы можем дать какие-то ответы, только все внимательно изучив, но не учитывать мнения избирателей мы не можем. Сергей Борисович (Дорофеев — прим. Тайги.инфо) правильно сказал: не надо спешить, не надо издеваться над своим здоровьем, давайте подготовимся».

Что касается областного референдума на эту тему, то он законодательно невозможен, подчеркнул Гришунин, поскольку вопросы времяисчисления находятся в ведении Российской Федерации. Тогда модератор встречи Станислав Белых попросил присутствующих журналистов проголосовать, кого устраивает текущее время. Руки подняли 11 человек, то есть около половины присутствующих. На что журналистка АиФ эмоционально возразила ему, что «очень некорректно вообще то, что вы сейчас проводите, здесь контингент собрался — молодые люди».
 

«Сталин просто решал, когда ему ночью нужно было обращаться к секретарям: заставлял их спать в своих кабинетах»

В продолжение дискуссии Вячеслав Хаснулин выразил недоумение по поводу садоводов и огородников. «Садоводы, которым не хватает вечером света, чтобы растить овощи — ну это нонсенс, мы занимаемся огородами и дачами летом, когда светло до одиннадцати часов вечера, — заметил профессор. — Выход из положения по распорядку может быть простой: если на каком-то предприятии нужно заставлять людей приходить на работу к 7 утра, ну, пожалуйста, решите это для конкретного предприятия. Сталин просто решал, когда ему ночью нужно было обращаться к секретарям: заставлял их спать в своих кабинетах».

Еще одно мнение в пользу сохранения текущего времени высказала представитель минздрава Ольга Покровская: «Оптимальным для сохранения здоровья населения является жизненный ритм, который соответствует часовому поясу. Максимально допустимое отклонение от астрономического полдня — один час. В силу расположения Новосибирской области, у нас отклонение 18 минут, мы уложились в этот час. Всё».

Светло спать — изолируйте спальню от света, а проблему темных вечерних улиц и ДТП решает установка фонарей — таково вкратце резюме ее выступления: «К сожалению, мы живем в широте, когда зимой всегда темно. Многие страны решают эту проблемы дополнительной подсветкой помещений, в которых работают люди, а в летнее время — это рольставни. В Германии часто бываю, там просто опускают ставни: темно, комфортно, хорошо спится. И там точно так же рассвет в полчетвертого начинается».

Если перевести стрелки, у новосибирцев начнутся серьезные проблемы со здоровьем, сбой ритма повлечет за собой психо-эмоциональные расстройства, а психосоматика — многие другие заболевания, поэтому трогать тонкий биологический ритм не нужно. Против сохранения «зимнего» времени, вместе с коллегами, высказался и депутат от КПРФ Артем Скатов, который, вспоминая встречи с избирателями накануне выборов, заявил, что очень многие просьбы касались перевода стрелок. Он также добавил, что раз лететь до Москвы — 4 часа, то пусть и разница с ней будет 4 часа.

Логическую точку в обсуждении поставил Хаснулин. «Когда нам ввели круглогодичное „летнее“ время, 60–70% людей были против постоянного летнего времени, о котором сейчас просят депутаты. Но вопрос в том, что если мы на этот час сдвинем, то сейчас у нас с ноября месяца в 16 часов закат, ну — будет в 17, и все равно мы будем идти на работу в темноте и возвращаться в темноте, — уверил он. — Заставить Землю вращаться быстрее или медленнее мы не можем, и не зря в Древнем Египте было такое выражение: фараону позволено все, не позволено только трогать время. А у нас все фараоны. И даже больше, чем фараоны».

Подготовила Маргарита Логинова

 


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 20/05/2016 (14:29)

Стрелка поехала — НГС.НОВОСТИ

Новосибирский ученый выступил за перевод времени на час назад

21.10.2011

Новосибирский ученый выступил за перевод часов в Новосибирской области на час назад.

Руководитель лаборатории механизмов дезадаптации Научного центра клинической и экспериментальной медицины Сибирского отделения Российской академии медицинских наук (НЦКЭМ СО РАМН) Вячеслав Хаснулин обнаружил, что переход на летнее время, утвержденное с 2011 года в России как постоянное, отрицательно влияет на организм человека.

«Мы должны жить по солнечному, естественному астрономическому времени, а сейчас, если мы встаем в 6 часов, по естественному времени мы реально просыпаемся в 4 утра», — пояснил Вячеслав Хаснулин. Ученый пришел к выводу, что, просыпаясь на два часа раньше положенного, человек теряет четвертую фазу сна, обеспечивающую восстановление центральной нервной системы. В результате формируется синдром хронической усталости.

По словам Хаснулина, для Новосибирской области ближе всего к астрономическому времени часовой пояс Москва плюс 2 часа (т.е. по факту — зимнее время).

Результаты исследования ученого Президиум СО РАМН отправил сегодня в областное правительство, которое проводит мониторинг результатов перехода на летнее время по поручению Правительства РФ.

НГС.НОВОСТИ
 

 


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 20/05/2016 (14:45)

​Стрелки сдвинулись — НГС.НОВОСТИ Новосибирск

Стрелки сдвинулись

12.05.2016

Названа дата перехода Новосибирска на 4-часовую разницу с Москвой — против неожиданно высказались врачи «скорой» и синоптики

​Стрелки сдвинулись

​ Депутаты областного Законодательного собрания готовятся к переходу на 4-часовую разницу с Москвой. Больше половины учреждений города и области официально поддержали перевод стрелок. Однако это только начало — до голосования в Госдуме инициатива должна быть окончательно принята местными законодателями. По минимальным подсчетам, шанс перейти на новое время у города и области есть в июле. Соседние Алтайский край и Республика Алтай на 4-часовую разницу со столицей перешли уже в марте, Томск готовится жить по новому времени с конца мая. О том, сколько времени понадобится на переход, почему решение откладывалось и как этого добились соседние регионы, — в материале НГС.НОВОСТИ.

На прошлой неделе депутат Заксобрания Новосибирской области, член рабочей группы по исчислению времени Артем Скатов сообщил, что депутаты готовятся принять инициативу перевести Новосибирск на 4-часовую разницу с Москвой. Из 24 организаций, у которых депутаты спрашивали мнение о переводе стрелок, официальный ответ дали только 17. Перевод стрелок одобрили Межрегиональная ассоциация руководителей предприятий, УГИБДД по НСО, ФНЦ медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения, Научный центр клинической и экспериментальной медицины СО РАМН, Институт внутренних войск МВД, молодежный парламент, райсоветы.

Против высказались Западно-Сибирский Гидрометцентр и руководство «скорой помощи».

Три организации — клиника Мешалкина, «Новосибирскэнергосбыт» и управление МВД по Новосибирской области, — по словам Скатова, не дали ответа, сославшись на то, что нужны исследования.

Главный врач Новосибирской станции скорой медицинской помощи Ирина Большакова поясняет: при 3-часовой разнице мы приближены к астрономическому времени максимально точно, что оптимально для организма. По ее словам, при 3-часовой разнице с Москвой количество вызовов пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями сократилось примерно на 10 % по сравнению с периодом, когда мы жили при разнице в 4 часа. «4-часовая разница подразумевает, что мы должны вставать на час раньше. В зимнее время мы будем ощущать, что встаем не в 7 утра, а на самом деле в 6. Это будет большой нагрузкой для организма», — отметила врач. Ей вторит и пресс-секретарь Западно-Сибирского Гидрометцентра Ренад Ягудин: при 3-часовой разнице мы ближе всего к реальному солнечному времени. «Москва находится на 38-й долготе, мы на 83-й долготе, разница между ними 45 градусов долготы. Земля вращается со скоростью 15 градусов в час. Поделите 45 на 15, получится 3 часа. Зачем нам нужен еще час?» — резюмировал эксперт.

За последние 5 лет Госдума принимала несколько решений, связанных с переводом стрелок. Осенью 2011 года президент Дмитрий Медведев отменил перевод стрелок дважды в год, оставив новосибирцев на «летнем» времени. Через год депутаты Госдумы предложили пересмотреть это решение для отдельных регионов. В 2014 году по указу Путина решили вернуть «зимнее время», чтобы приблизиться к поясным отметкам. В 2015 году депутаты Заксобрания региона подняли вопрос о переходе на 4-часовую разницу с Москвой. Поводом стала инициатива алтайских депутатов, которые в августе предложили Новосибирской, Томской областям, Алтайскому краю и Республике Алтай вместе перевести стрелки на час вперед и таким образом перейти в другой часовой пояс. В Новосибирске вопрос вызвал массу дискуссий между медиками, учеными, общественниками и политиками, которые в течение года не могли прийти к единому мнению. Губернатор Городецкий высказался против смены часового пояса, подчеркнув, что вопрос непростой и это должны решать врачи. А через несколько месяцев мэр Анатолий Локоть уверенно высказал противоположное мнение.

В опросе, который провела мэрия Новосибирска, из 64 тыс. проголосовавших переход поддержали более 60 %, против высказались около 20 %.

Первыми из сибирских регионов на 4-часовую разницу с Москвой перешли Алтайский край и Республика Алтай. Законодательное собрание передало инициативу в Госдуму в конце ноября 2015 года, стрелки на час вперед жители Алтайского края перевели в ночь на 27 марта 2016 года. Как рассказал один из общественных деятелей, выступавших за переход Алтайского края на 4-часовую разницу с Москвой, доцент Алтайского государственного технического университета Александр Каплинский, в июне 2015 года он с коллегами выступил на совете по науке Законодательного собрания Алтайского края с объяснениями о пользе перевода стрелок, где его поддержали. Кроме того, по его словам, в течение года власти получали множество писем от горожан с просьбами вернуть «летнее» время.

«Народ бомбил письмами, обращениями, звонками нашу краевую власть, вот тогда начались какие-то подвижки», — объяснил результат Каплинский. Основной плюс, который жители ощутили после перевода стрелок, — увеличение части светового дня, которая приходится на вечер, и сокращение на час предутренней,

что особенно актуально летом для сельских жителей. Тех, кто остался недоволен нововведением, пока не слышно, уверяет общественник. «Однако у нас появилась довольно большая прослойка, особенно молодых людей, которым все равно. У них дом-работа-дом-работа. А когда там темнеет, да кто его знает», — подытожил эксперт. Ученый добавил, что уже в декабре, еще до перевода стрелок, время прибытия нескольких поездов сместилось на час назад. Однако после перевода стрелок на час вперед график движения поездов стал прежним.

В соседнем Томске готовятся перейти на новое время с 29 мая. 15 апреля Госдума РФ единогласно проголосовала за переход Томской области на 4-часовую разницу с Москвой. Решение приняли в ускоренном режиме — по предложению профильного комитета по охране здоровья проголосовали во втором и сразу же в третьем чтении. Общественник Иван Бутаков, автор петиции на Change.org за перевод стрелок в Томской области, рассказал: «Томск восточнее и севернее, чем Новосибирск, у нас еще острее проблема, еще раньше восходы. Дальше уже была инициатива алтайских коллег, ее очень активно стали обсуждать». Осенью 2015 года была создана рабочая группа, в которую вошли ученые и медики, которые вынесли решение о целесообразности перевода. Кроме того, власти решили провести дополнительные опросы населения. В пояснительной записке к проекту о внесении изменений в ст. 5 федерального закона «Об исчислении времени» томские депутаты привели данные этого исследования. «Приняло участие 28 777 чел., из которых 1500 участвовало в массовом опросе и 27 277 чел. — в онлайн-опросе. Доля сторонников перехода в часовой пояс МСК+4 по данным массового опроса составляет 62 %, противников — 16 %. Результаты онлайн-опроса показали, что переход в 6-часовую зону поддерживают 81 %, против — 18 %», — сказано в документе.

Вопрос о переходе Новосибирска на новое время, по информации сайта Заксобрания, стоит в повестке заседания комитета по социальной политике, которое запланировано на 12 мая. Затем, по словам Артема Скатова, депутаты могут отправить его на майскую сессию Законодательного собрания, где будет вынесен окончательный вердикт на местном уровне. Следующий этап — утверждение Госдумой. «Насколько быстро это попадет на рассмотрение в Госдуму, будет зависеть от самих депутатов.

Если никаких задержек не будет, то теоретически мы можем перейти в другой пояс уже в июле [2016 года], —

заявил депутат. — Если есть решение области, в Госдуме обсуждать уже нечего. По сути, это формальность — принять, проголосовать и поехали». Он пояснил, что окончательную дату перехода в законе должны обозначить местные депутаты, оставив время на подготовку к переходу различным службам, в том числе транспорту, спасателям и т.д.

 

Анна Богданова
Фото Татьяны Кривенко

 


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 20/05/2016 (15:28)

Пресс-секретарь Тулеева заявил о накрутке голосов в онлайн-голосовании на праймериз «ЕР»


© deputat.club
© deputat.club
18 мая, 07:23
 
 

Пресс-секретарь главы Кузбасса Амана Тулеева Антон Горелкин зафиксировал неестественный рост числа проголосовавших на неофициальном сайте праймериз «Единой России». Он заявил Тайге.инфо, что против такой «поддержки».

Онлайн-голосование за кандидатов на праймериз «ЕР» проходит на сайте deputat.club. «Слежу за голосованием на этом сайте и вижу там неестественный рост голосов за меня, — рассказал баллотирующийся по Прокопьевскому округу №102 и списку Горелкин Тайге.инфо. — Цифры за сутки — 300%. Уверен, что это банальная накрутка, которая мне не нужна и не интересна. Кто это делает — наверняка, это

кому-то нужно».

Горелкин призвал не голосовать за него на этом портале. По его мнению, в отношении остальных кандидатов «накрутка» также «имеет место быть».

Сейчас, по данным Deputat.club, за пресс-секретаря Тулеева «проголосовали» почти 1,7 тыс. человек. Лидирует действующий депутат Госдумы Татьяна Алексеева (Кемеровский округ) — более 6,2 тыс. голосов

Организаторы называют онлайн-голосование «независимым от политических партий проектом». «Поскольку только партия „Единая Россия“ проводит массовое предварительное голосование, в период до 22 мая (день предварительного голосования) наш сайт предоставляет гражданам России возможность проголосовать и поддержать своих кандидатов в Народном интернет-опросе», —

сказано на сайте, где уже якобы проголосовало более 2,3 млн человек.

Ранее о «накрутках» на этом сайте заявили наблюдатели за новосибирскими праймериз. В самом начале неофициального опроса с большим отрывом лидировал известный православный активист, замдиректора потребительского общества «Центр досуга „Сокол“» Юрий Задоя, однако сейчас его почти в три раза опережают действующие депутаты Госдумы Ирина Мануйлова и Александр Карелин, а также региональные парламентарии Максим Кудрявцев и Алексей Александров.

Выборы в Госдуму пройдут в сентябре 2016 года по смешанной системе: половина парламента будет избрана по партийным спискам, половина — по одномандатным округам. В Новосибирской области сформировано четыре округа — Новосибирский, Центральный, Искитимский и Барабинский. Кемеровская область разделена на четыре округа: Кемеровский (№101), Прокопьевский (№102), Заводской (№103) и Новокузнецкий (№104).

 


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 25/05/2016 (01:50)

Швейцария – страна референдумов

 

НА ПРОТЯЖЕНИИ многих лет швейцарцы голосуют на референдумах четыре раза в году (в одно из воскресений марта, июня, сентября и декабря).Голосуя на общенациональном референдуме, швейцарец получает несколько бюллетеней с разными вопросами. Кроме того, граждане этой страны постоянно участвуют в многочисленных местных референдумах. Если к этому добавить выборы в представительные органы разных уровней, то не будет преувеличением сказать, что гражданин Швейцарии приглашается голосовать на выборы и референдумы больше раз за один год, чем англичанин за всю свою жизнь. Только в Калифорнии и нескольких других западных штатах США референдумы играют такую же важную роль в повседневной политической жизни, как в Швейцарии. 

 

Согласно Конституции Швейца рии высшей законодательной властью в Швейцарской Конфедерации обладает народ, выражающий свою волю посредством всенародных голосований – референдумов. Отсюда берёт начало прямая демократия. На референдумы выносятся предложения по изменению и дополнению Конституции, принятые парламентом законы, а также международные договоры и соглашения, заключённые правительством, и другие важные вопросы. Право на народную законодательную инициативу и референдум в Швейцарии – это классические средства выражения прямой демократии. Они позволяют гражданину влиять на процесс изменения Конституции. Правительство предоставляет народу подготовленные проекты законов. Если речь идёт об изменении Конституции или о вступлении Швейцарии в какую-либо международную организацию, то проводится обязательное голосование (обязательный референдум), и тогда отпадает необходимость в сборе подписей.

 

Прямой демократии в Швейцарии более 700 лет. Первое прямое голосование граждан по политическому вопросу было зарегистрировано в 1294 году. Ре- ферендумы в стране зародились в кантонах, которые выступили первыми против правительств, рассматривающих свободу как одну из привилегий, а не изначальное право любого гражданина.

В начале XIX века в Швейцарии состоялся первый общенациональный референдум, который был связан с принятием второй Конституции Гельветики от 25 мая 1802 года. Конституция 1874 года чётко определила роль референдумов в политической системе страны. Швейцарцы участвуют в законотворчестве и управлении государством в ходе обсуждения широкого круга вопросов, выдвинутых на референдумы.

 

С 1848 года в Швейцарии прошло очень много референдумов на федеральном уровне. Из 522 проведенных общефедеральных референдумов в 216 случаях предметом голосования являлась ревизия Конституции и в 148 случаях – принятие законопроекта или одобрение какого-либо договора. По вопросам ревизии Конституции изменения принимались в 156 случаях, а в 60 – от- клонялись.

На законодательных и конвенционных референдумах граждане страны давали положительный ответ в 77 случаях, отрицательный – в 71.

К народной законодательной инициативе в Швейцарии с конца XIX века прибегали более 200 раз. В 159 случаях инициатива выдвигалась на референдум: в 14 случаях решение населения было утвердительным, а в 144 – отрицательным. Около 70 инициатив были отозваны их организаторами (в основном из-за того, что власти страны «ответили» на вопросы «инициаторов»).

Согласно Конституции Швейцарии от 18 апреля 1999 года (которая также была принята на общенародном референдуме) 100 тыс. граждан Швейцарии могут инициировать поправки к Конституции. Причем такая законодательная инициатива может иметь форму как общего предложения, так и разработанного законопроекта.

Вопросы изменения Конституции, вступления Швейцарии в организации коллективной безопасности, а также в наднациональные сообщества подлежат вынесению на обязательный референдум народа и кантонов.

В стране существует и факультативный референдум. Принятие или изменение законов выносится на референдум по требованию 50 тыс. граждан или 8 кантонов. При народных референдумах для принятия тех или иных проектов необходимо согласие большинства голосующих. При референдумах народа и кантонов необходимо согласие как большинства народа, так и кантонов. Как и в прошлые века, институт референдума активно востребован и в современной политической жизни Швейцарии. Только за последние годы в стране прошли десятки общенациональных и кантональных дискуссий по самым разным животрепещущим вопросам, после которых проводилось народное голосование.

Уместно задаться вопросом: «Не слишком ли дорого обходится швейцарцам их любовь к референдумам, ведь на организацию и проведение референдумов нужны деньги? Чем больше референдумов – тем больше расходов». Вот как ответил на этот вопрос в одном из своих интервью французский профессор эко- номики Иван Бло: «Надо сравнить расходы на референдумы с той пользой, которую они приносят, к примеру, в области управления общественными финансами. Напомню, что Швейцария – страна с исключительно благоприятной для граждан системой налогообложения и это в значительной мере благодаря референдумам.

Так как именно данная мера помешала политике лишних затрат и чрезмерного обременения бюджета страны внешней задолжен- ностью. Что, например, произошло в Греции, Франции, Ирландии и в ряде других европейских стран. Итак, если взглянуть на референдум с точки зрения управления финансами, то затраты на его проведение с лихвой покрываются выгодой. Да и затраты- то незначительны. Поражает, что для стран, которые ввели этот инструмент, характерен высокий экономический рост. Нельзя сказать, что Швейцария обнищала из-за введения режима прямой демократии.

А в Штатах, например, все западное побережье только и живет референдумами. Хотя восточное побережье обходится без них. И кстати, в последние пять – десять лет рост благосостояния был гораздо выше именно на западе страны».

Можно только удивляться разнообразию вопросов, выносимых в Швейцарии на референдумы. Так, в 2009 году швейцарцы проголосовали за запрет стро ительства в стране минаретов. Данная законодательная инициатива была выдвинута Народной партией Швейцарии, стоящей на крайне правых позициях.

В 2010 году на федеральный референдум был вынесен вопрос о депортации иностранных преступников из Швейцарии. За это предложение проголосовали 53% граждан. Обильным на референдумы был 2012 год.

Швейцарцы проголосовали против увеличения продолжительности отпуска с четырех до шести недель. По мнению большинства участников референдума, шес- тинедельный отпуск – это непосильное бремя для малого и среднего бизнеса, составляющего основу экономики страны.

В этом же году полное согласие народа было получено в связи с предложением закрепить в Конституции обязанность государства развивать музыкальное образование детей. Зато законодательные инициативы об ужесточении мер защиты от курения в общественных местах и отдельных налоговых преференциях для пенсионеров были отвергнуты большинством голосов участников референдума.

В первое воскресенье марта 2013 года по всей Швейцарии прошли голосования по самому широкому кругу вопросов. Федеральные и кантональные референдумы определили судьбы многих законодательных инициатив.

По итогам проведенных референдумов топ-менеджеров крупных компаний ждет ограничение размеров зарплат и компенсационных выплат при увольнении, в Женеве вернут низкие тарифы на общественный транспорт и создадут кассы взаимопомощи при выходе на пенсию, получении инвалидности или смерти, а в Граубюндене попрощаются с Олимпиадой. Швейцарцы на своих референдумах решают актуальные вопросы своей жизни.

И так они успешно делают на протяжении нескольких столетий. В Швейцарии народ – это не только источ- ник государственной власти, но и сама верховная власть. Виталий Демидов (По материалам зарубежных СМИ)

 

 


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 29/05/2016 (23:57)
Автор комментария: Дмитрий Кречетов
Дата публикации: 31/05/2016 (15:46)

Какой прямо геббельсовский подход. "Чем наглее ложь, тем скорее в неё поверят". Это я про первые абзацы.

Сразу, на что обращаю внимание - утверждения без ссылок вообще. Сначала скришот петиции (без ссылки), затем уж совсем нелепая и откровенно лживая интерпритация исследования ""Анализа риска воздействия системы исчисления времени на состояния здоровья населения" опять же без ссылки на оное. Это вообще как понимать?

Между тем, вот это утверждение полностью ложно:

А то, что комиссия пришла к выводу, что для Новосибирска оптимальным будет часовой пояс не UTC+6, как сейчас,  а UTC+5 часовой пояс, то есть как ещё бы час на запад.

Чтобы в этом убедиться, достаточно обзакомиться с работой пермских учёных (https://vk.com/doc-93861147_437055633).

Выводы там следующие:

По критериям риска дополнительной первичной заболеваемости детского населения оптимальные значения коэффициента абсолютного десинхроноза находятся в диапазоне 56–92 мин; по критериям риска дополнительной первичной заболеваемости взрослых: 71–129 мин.

(стр. 11).

и конкретно рекомендации для Новосибирска (напомню, что работа сделана в 2013 году, когда Новосибирск находился в зоне UTC+7, режим "постоянно летнее время"):

Предложение по эффективному сценарию исчисления времени “постоянное летнее” (декретное время плюс один час):

<...>

4-я часовая зона - московское время плюс 3 часа (гринвичское плюс 7 часов). Для повышения эффективности применения постоянного летнего времени посредством сокращения десинхроза на 60 минут целесообразен перевод Омской области в предыдущую 3-ю часовую зону.

5-я часовая зона - …

<...>

Вот и всё. Речь идёт только про Омскую область. но не про Новосибирскую, Томскую и Алтайский край. Их рекомендуют оставить в своей зоне на UTC+7.

Зачем заниматься такой откровенной ложью и подгоном фактов?


Автор комментария: Дмитрий Кречетов
Дата публикации: 31/05/2016 (15:51)

Ну и добавлю ссылку на петицию за МСК+4:

https://www.change.org/p/требуем-вернуть-новосибирск-в-часовой-пояс-мск-4.

И для контраста - на старательно ныне раскручиваемую всеми СМИ - за сохраниение нынешнего часового пояса:

https://www.change.org/p/требуем-оставить-новосибирск-в-часовом-поясе-мск-3.

Любой непредвзятый человек сразу увидит, где представлены именно факты, подкреплённые ссылками, а где - просто сплошные голословные утверждения.


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 31/05/2016 (22:38)

Советую Вам внимательно  изучить Вашу же петицию, а точнее и её доказательную базу про  +4. Похоже, Вы из тех, кто внимательно не читает))...

Прочтите статью ещё раз с самого начала: там есть указание, где искать, может, так Вам будет проще? Поищите  места в Вашей  петиции, на которую Вы ссылаетесь, которые прямо противоположны излагаемому Вами  тексту в   Вашем обращении. Или получается, что Вы не способны понять, или, что Вы намеренно фальсифицируете, надеясь на то, что никто не будет читать внимательно.

Выбор за Вами: или Вы обманщик,  или невнимательный человек.


Автор комментария: Дмитрий Кречетов
Дата публикации: 01/06/2016 (07:26)

Я то её как раз прочитал внимательно. И ничего не фалсифицирую. А что ж Вы тогда, когда Вам носом ткнули в этот факт, сразу удалили статью с сообщества Академгородка в фейсбуке?


Фотография пользователя
Автор комментария: Марина Петровна Кузьмина
Дата публикации: 01/06/2016 (12:13)

Если Вы её действительно прочитали внимательно и поняли всё наоборот, то тогда с вами и говорить не о чем.

Кстати о Фейсбуке. Статьи оттуда может удалить модератор группы. Обратитесь к нему.


Автор комментария: Дмитрий Кречетов
Дата публикации: 31/05/2016 (15:52)

Ну и желающие могут ознакомиться с моим разбором некоторых аргументов и махинаций "зимников":

http://krechet-d.livejournal.com/6220.html


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 31/05/2016 (23:57)

Ваши аргументы наконец, спустя длительное время (если не ошибаюсь, более   полугода назад хотел от Вас получить, Вы всё обещали и никак не могли написать, хотя понеслись с пикетами)).) Пришёл, увидел  сейчас, что Вы их наконец-то  в мае собрали аж к 19 маю.)) Я Ваш журнал не читаю. Могли бы написать статью и опубликовать где-то в более известном месте. Или выполнить обещание своё - прислать лично. Ну, да ладно. Ваш опус не выдерживает никакой критики, но придётся, вероятно, произвести разбор полётов Вашей мысли, которая к науке не имеет никакого отношения ни в аргументацинном плане, ни в  исследовательском. Что это - мне пока трудно судить.

Вы считате, что  то, что Вы тут написали - это есть научные доказательства Вашей точки зрения?  

Даже при мимолётном, беглом просмотре Ваших аргументов видно, насколько они, не побоюсь сказать,  даже не дилетантские. Дилетанты иногда весьма ценные мысли и аргументы высказывают, если обладают научным подходом.То, что Вы написали -  некий продукт  человека с низким уровнем простого  логического мышления,  не умеющего работать с информацией, и никакого отношения к научной методологии получения выводов не имеет.   


Автор комментария: Дмитрий Кречетов
Дата публикации: 01/06/2016 (07:30)

Вы даже не заметили, что я там ничего не доказываю, просто демонстрирую, что никаких научных доказательств за сохранение нышнешнего часового пояса нет. Вот и всё.

А вообще, пишите, пишите, мы посмеёмся. Особенно, когда дальше будете удалять свои же опусы из приличных сообществ.


Фотография пользователя
Автор комментария: Марина Петровна Кузьмина
Дата публикации: 01/06/2016 (12:22)

Спасибо что подтвердили наши "догадки", что в вашем пространном... "произведении" нет никаких научных доказательств. Впрочем, их от Вас никто и не ожидал.  В чужих доказательствах, как уже было отмечено ранее, вы тоже разобраться не в состоянии. Что ж, создайте своё "приличное сообщество" и пишите там свои безнаучные... рассуждения... Не тратьте своё и чужое время. Ваша компания уже договорилась до того, что велением большинства Заксобрания можно  менять физические законы: увеличивать продолжительность светового периода и т.п. Создайте свой кружок абсурдистов и обсуждайте там. 


Автор комментария: Дмитрий Кречетов
Дата публикации: 31/05/2016 (15:54)

А вот идею референдума по этому вопросу я полностью поддерживаю и солидарен с тем, что плохо, что это невозможно законом. Вообще, такие вопросы должны полностью решаться на местах, нужно регионам больше самостоятельности. Но это уже оффтоп.



Image CAPTCHA

Логотип

ИнфоНарод.РФ

Информационный портал для городских сообществ!

Предложить публикацию

@

Модераторы содержания канала: Чижиков Роман Сергеевич; Бертенёва Ирина Константиновна; Роман Горлов;
Дата создания: 15.03.2014 (14:39)