Территория смыслов или как новые смыслы рождаются уже в Новосибирской области

Автор: Чижиков Роман Сергеевич
Дата публикации: 02.08.2015 (16:53)

Информация помечена тегами:

ИнфоНарод Территория смыслов Новосибирская область Министерство молодёжной политики Общественный контроль Молодёжная политика

22688
* количество прочтений.

По телевизору и в интернете мы видим, что сейчас, летом, идёт активная пора федеральных молодёжных образовательных форумов. Форумы "Таврида" в Крыму, "Территория Смыслов" на Клязьме, "Байкал", "Селиас". Тысячи молодых людей заполняют анкеты, готовят проекты и ждут заветного письма с приглашением на форум. В данной статье я хотел бы поговорить о региональной процедуре отправки участников на форум, которую мне посчастливилось не пройти. Это дало мне энергию, чтобы разобраться и сделать публикацию.

 

Я живу в Новосибирском регионе, был рад, когда на почту пришло письмо. В письме говорилось, что я прошёл конкурсный отбор:

По спискам на сайте форума с Новосибирской области должны ехать ещё 22 человека - здорово, когда собирается большая делегация, подумал я. В письме указано, что необходимо связаться с региональным координатором, что я и поспешил сделать.

 

С Ольгой Наумовой я уже успел познакомиться по форуму "Таврида", поэтому написал ей ВКонтакте.

 

 

Досадно, что из 23 поедут за бюджет 9 человек. Конечно, изначально было обидно, что не поеду я, но потом я пришёл к более коллективному пониманию ситуации. Я вспомнил своих знакомых, которые по той же причине не поехали на предыдущие смены.

 

Федеральный отбор прошли 23 молодых человека, региональное министерство выбрало 9 человек, больше половины либо не поедут, либо поедут за свой счёт. Тайным явилась и сама процедура регионального отбора 9 людей. Идём дальше, я начинаю узнавать новые подробности:

 

 

То есть встреча участников уже назначена "на завтра", хотя я только в этот день узнал, что еду на форум. Меня это сразу насторожило...

 

 

Я интересуюсь, как поедет делегация, чтобы взять билет и ехать вместе. Я опираюсь в памяти на предыдущую смену, которая ехала на поезде "Томич" до самого Владимира. Но эта делегация едет по другому. Вначале она заезжает в Москву, проводит там сутки, потом садится на ласточку и едет до Владимира. Логистика более красивая, но и более дорогая.

 

 

То есть делегация едет по обычным ценам за билеты, которые приобретаются у обычных агенств. Теперь считаем цену поездки в один конец в двух случаях:

  1. Вариант предлагаемый региональным координатором: авиабилет в один конец стоит 11.500 рублей + 1.500 рублей стоит "ласточка" до Владимира = 13.000 рублей;
  2. Вариант отправки поездом до Владимира: 6.500 - 7.000 рублей

Первый от второго отличается по цене в два раза. И я понял, что могли бы за тот же самый бюджет ехать все прошедшие федеральный отбор участники. Я задаю соответствующий вопрос:

 

 

Квота? Но ведь бюджет тот же самый. Сообразил не сразу, что существует квота на количество участников. Кто её ставит? Ведь федеральные организаторы форума отобрали 23 человека. Получается, что это цифра выбрана регионом. Догадываясь, что Ольга эти квоты не определяет, я обращаюсь к начальнику управления молодёжной политики НСО Андрею Безгеймеру:

 

 

То есть билеты уже отыграны (не куплены, запомните, дальше это будет иметь значение) и поменять ничего нельзя. Причём отыграны за месяц, когда ещё не было известно точное количество участников. А если бы прошли отбор менее 9 человек, что тогда? На данном этапе я вспоминаю, как Ольга говорила, что они покупают билеты у обычных агенств. Андрей же говорит, что покупка идёт через тендер. Перепрыгну к событиям следующего утра, чтобы развить эту тему:

 

 

Интересная подробность. Не понимаю, как можно было не так понять в данном случае, но видимо можно. И не понятно теперь, то ли билеты через тендер покупаются, то ли через кассы обычные. Лично я воспринимаю эту ситуацию не однозначно, но выводы делать пока не буду. Все сделки на сумму более 100.000 рублей должны быть проведены через тендер. Официальная позиция Андрея понятна, она из закона следует, но ведь Ольга вроде как проболталася. Вам так не показалось? Возвращаемся к предыдущему дню, к разговору с Андреем Безгеймером.

 

 

То есть федералы вначале выбирают 23 человека, потом сами же себе противоречат и высылают квоту на регион 9 человек? Что-то мне не понятен смысл такой операции, разбираемся дальше.

 

 

Андрей ставит мне такой вопрос, на который сложно найти ответ. А раз нет ответа, значит и цифра 9 человек тоже с потолка взята. Я решил обратиться на сайт госзакупок и выяснить, действительно ли был проведён тендер на покупку билетов, как говорит Андрей Безгеймер. Тендер найден - ссылка. Обратите внимание, что количество билетов не 9, а 20. Неожиданый поворот событий. Почему тогда мне в течении нескольких часов говорили, что билетов 9?

 

 

И после этого молчание... Но вопросы остались, почему 20 билетов, а не 9? Был уже поздний час, я думал с утра ответит. Нет, не ответил. Хорошо, что на следующий день планировалась встреча с участниками. Тем не менее, я ещё не спал и решил связаться с руководителями по работе с участниками форума "Территория смыслов". В группе форума я нашёл контакты двух девушек Надежды Кожуховой и Леси Буняевой. Скинул им переписку и попросил комментарии.

 

Получилось, что квоту на другие смены мне не озвучили - это конфиденциальная информация, как выясняется. Хотя про квоту в 9 человек мне говорили все предыдущие персоны. Главное я выяснил, что регион может отправлять сверх 9 человек, если захочет.

 

Параллельно мне ответила Леся - руководитель форума по работе с участниками:

 

 

Я не увидел интереса от руководителя форума по работе с участниками. В списках участников было примерно 800 человек. Максимально допустимое количество участников 1000 человек. Я рассчитывал, что люди проявят интерес к такой ситуации в регионе. Ведь могло поехать 20 человек, поедет 9. 

 

 

Как будто чиновник ответил. А может это и есть чиновник, мне не известно. Но технология, при которой тебя отправляют "в другой кабинет", а в данном случае к другому лицу, очень напомнила чиновничий стиль ведения дел.

 

Зачем говорить о квоте, которуя якобы могут сказать в регионах, если на встрече участников мне даже не показали список участников. Вернее один сотрудник показал, а Ольга Наумова быстренько убрала от меня листок с комментарием "служебная информация". Хотя этот же листок участвовал в обсуждении с другим участником. Всё, что я успел увидеть, это разделение на зелёных, жёлтых и красных. То есть каждую фамилию из 23 пометили своим цветом. Что значат эти цвета мне не известно, но интересно было бы узнать. 

 

Дальше тоже интересно. Мне удалось поговорить с директором АПМИ (организация, которая отправляет участников на форум) Денисом Обуховским.

 

Я задал вопрос о механизмах отбора 9 человек из 23. Денис ответил, что тоже не в курсе по каким правилам идёт отбор и хотел бы это выяснить. Приоритет участия у жителей области, хотя 9 человек преимущественно, как выяснилось на встрече - городские. Мало того, другая девушка из области тоже едет за свой счёт.

 

Я спросил: опираясь на какие критерии было принято управленческое решение о логистике, которая может обеспечить поездку только половине? В ответ: исходя из экономии собственных средств участниками и комфорта. Но ведь сутки в Москве стоят примерно столько же, сколько и 2 суток в поезде, тут нет никакой экономии. Напротив, люди потратят больше денег в столице. А комфорт - тоже субъективный критерий. Мне было бы комфортнее выспаться в поезде и приехать бодрым на форум, чем бродить в Москве целый день, а потом ехать на форум не выспавшимся. Получается, что это не критерии, верно? Тогда какой же?. Думаю да, верно! Это не критерии. Критерий - привычка отправлять самолётом. А как же те, кто не поедет? Ведь нас 23 человека, а поедет 9, причём по не понятным правилам отобраные. Ну и что? Это нормальный конкурсный отбор. В следующий год поедут. А зачем его устраивать, если можно было отправить всех? Традиция нашего учреждения. Дело в том, что есть у учреждения два счёта: на прямые сделки и на проведение тендеров - два кармана из которых мы можем брать деньги. И там и там есть лимиты. Первый карман более оперативный, поэтому мы предпочитаем оставлять его на экстренные ситуации. Поэтому зная, что лимит 9 человек, мы выбрали схему с проведением тендера, используя второй карман. Но почему нельзя было купить 20 билетов ЖД через тендер? Сумма такая же. А зачем? Их (участников) всегда будет больше! А если их было бы меньше? К примеру, вы купили 9 билетов, а прошло отбор 4 человека, что тогда? Тогда мы просто не будем выкупать 5 оставшихся билетов, на этот счёт есть договорённости с поставщиком. Но ведь тогда можно было вообще по другому поступить! Провести тендер на покупку 9 билетов авиа и 20 билетов ЖД. Если ровно 9 участников прошли отбор, летят на самолёте. Если 20 участников, то можно собрать всех и поднять такой вопрос на голосование. ЖД или Самолётом едем? Если второй вариант выберут, то пусть тянут жребий. Если первый, то едут все. Я думаю понятно, какой вариант выбрали бы участники! Хорошая схема, так можно было бы, мне нравится! Мы обязательно о ней подумаем в следующем году, спасибо!

 

Разговор в общих чертах, но суть и отношение показывает. Неужели раньше таких вопросов не возникало? Ведь Селигер уже давно проводится. Никто из молодых людей не поднимал раньше такой вопрос? Схема хорошая и позволяет одинаково хорошо отнестись ко всем участникам, причём участники сами выбирают и тянут жребий. Всё в рамках закона, даже тендер будет проведён. Но почему с 2005 года (первый Селигер) такая схема не применялась и явилась новой. Очень странно.

 

А ещё странно отношение к участникам, которые прошли федеральный отбор. Они старались, заполняли анкеты (сам знаю, что это такое), а им вот так: А зачем? Их (участников) всегда будет больше! Полное пренебрежение участниками, как расходный материал какой-то.

 

А сейчас кульминация комедии:

 

 

Не понял! Что за механизм я запустил? Почему все так напряглись? Если читать внимательно, то видно, как никто не желает подставлять друг друга и раскрывать карты, перенаправляют друг на друга. Получается, что есть какая-то увязка между всеми. Что это, коррупционная схема или люди отправляют на форумы свох людей? Я не понял, почему на мои вопросы последовала такая реакция от всех сторон? Как говорят: за спрос денег не берут. Не берут! Но баллов лишают!

 

Я знаю, что все участники сей действия - пользователи интернета и прочитают данную статью. Поэтому сразу хочу предложить высказываться в комментариях, а не запускать отрицательное сарафанное радио в мой адрес. Я ничего плохого не сделал, а просто задал ряд вопросов и получил соответствующие реакции. Вы знали, что я журналист и не смогу пройти мимо данной темы.

 

Кому нужна фактура, обращайтесь на почту: chizhikov.r@infonarod.ru или в личку соц. сетей ВК или FB.

 

Поддержите автора публикации

Быть автором - это не просто. Много сил уходит на то, чтобы добыть информацию, написать о ней публикацию и оформить её внешний вид. Сообщество ИнфоНарод.РФ не платит зарплат, но каждый день появляются новые публикации! Главной мотивацией наших авторов служит стремление донести до людей важную информацию, обратить внимание общества на волнующую тему. Если Вам понравилась публикация своим содержанием и/или оформлением, то, пожалуйста, поддержите автора рублём. Тем самым Вы покажете всему сообществу ИнфоНарод.РФ, что данная публикация действительно ценна и удачна. А автор сможет хоть немного компенсировать затраченное время.

рублей

Раздел комментариев к данной публикации:


Фотография пользователя
Автор комментария: Жабрицкая Екатерина Дмитриевна
Дата публикации: 02/08/2015 (17:31)

Ром, спасибо за статью! Было бы здорово, если бы ещё узнать, по каким критериям участники проходят отбор


Фотография пользователя
Автор комментария: Чижиков Роман Сергеевич
Дата публикации: 02/08/2015 (17:35)

А вот в этом обещал помочь сам руководитель учреждения Денис Обуховский. Он, кстати, тоже обещал дать свой комментарий.


Автор комментария: Орехов Алексей Владимирович
Дата публикации: 02/08/2015 (18:56)

Роман, а ты не подумал, что это может быть просто круговой порукой младочиновников?
Они хоть и молоды, но постарше тебя, давно тусуются на всяческих фестивалях и лагерях, начиная с того же Селигера. Форматы другие, чуть более современные и продвинутые, но суть-то та же, чиновничья.
И да, хреновое наследие для страны. Целое поколение шакалят подросло. Старики были матерыми волками, потом их сменили комсомольские вожаки-лисы, а эти... тьфу! Старые хоть были с понятиями, овец и кур давили в меру, оставляли на вырост и по-своему заботились. А эти нынешние без царя в голове, голодные и охочие до всего до чего смогут дотянуться и замутить. Неавижу этот их жаргонизм "давайте замутим дело". Разве хорошее доброе дело можно замутить?

Ну и да, если эти же шакалята учат-натаскивают свежее поколение молодняка в новой волне поиска и вербовке кадров, затеянной Кремлем и Общественной палатой в попытке вырастить новую патриотично-настроенную элиту, то грустновато как-то. Получается и царь-государь чего-то не догоняет...

 

 


Автор комментария: Незарегистрированный пользователь
Дата публикации: 03/08/2015 (11:06)

Так а из-за чего весь сыр-бор? Вы недовольны тем, что вас не хотят катать из года в год за областной бюджет? Выбирая между вами и другими ребятами, которые едут на подобные форумы во 2-4-7 раз (но зато 20 человек!!), и другими достойными ребятами (пусть их всего 9), которые поедут в первый раз и с комфортом, то выбор очевиден, как мне кажется.

P.S. А в Москве, кстати, можно не только слоняться, а ещё и встречаться с партнёрами, клиентами и просто старыми знакомыми, ведь мы, если я не ошибаюсь, говорим о держателях проектов. Это куда продуктивнее и приятнее, чем несколько дней трястись в душной каморке, слушая визги и плач соседских детей и наслаждаясь запахами незнакомых людей и быстро портящихся продуктов.


Фотография пользователя
Автор комментария: Чижиков Роман Сергеевич
Дата публикации: 03/08/2015 (12:08)

Прошу прощения, статью вначале нужно дочитать! Там все ответы на вопросы, особенно из за чего сыр-бор. Теперь по пунктам, 2-4-7, да хоть 25 раз человек скатался. Должны быть открытые правила отбора. Сейчас они скрыты, поэтому и катаются одни и теже люди по 2-4-7 раз. Не удивлюсь, если ребята из "Территории Равных Возможностей", которым я задал вопрос в комментариях, сделают выбор в сторону "равных возможностей". Молодёжь вообще склонна к взаимовыручке, если ей рассказать как поступают с остальными. Например, я когда на встрече участников рассказал про то, что половина не поедет, увидел в глазах молодых людей сожаление. К сожалению, форма, при которой молодёжь загоняют "моё место под солнцем" в данном случае не оправдана. Все могли поехать, а не только 9, нет смысла тут создавать излишнюю конкуренцию. А если создаёте, то извольте её открыто создавать, а не решать в кулуарах кто едет, а кто нет. Вы знаете, комфорт - понятие относительное. Мне комфортнее приехать на форум выспавшимся, нежели 1 сутки переезды и 1 сутки в Москве без сна. Форум - это работа, и она начинается здесь, с того, как группа молодых людей решает коллективные задачи.


Автор комментария: Незарегистрированный пользователь
Дата публикации: 03/08/2015 (14:36)

В прошлом году, в связи с тем, что была возможность отправлять людей только по жд, делегация предпринимателей и инноваторов на Селигер отправилась на поезде. Люди, собиравшиеся на форум, взвыли ещё до формирования списков, потому что выкидывать из своей жизни несколько дней очень сложно, особенно если ты занятой человек (а мы вроде о таких и ведём речь). Поэтому малая часть людей всё-таки выкроила время и поехала на поезде, а остальные отказались и полетели за свой счёт, при этом сэкономив много времени. Опыт прошлого года и отзывы участников, как мне кажется, повлияли на принятие решения в этом году. Но это моё субъективное мнение, не ручаюсь, что именно поэтому.

Я всё равно категорически не понимаю: почему вы решили, что вас должны спонсировать ежегодно?:) Вам уже предоставлялась возможность, как я поняла. Равная возможность, если хотите) Вы уже посещали подобный форум, и как вы говорите, вы там трудитесь изо всех сил, а значит взяли оттуда всё, так уступите дорогу молодым, не жадничайте:) А вы, как видавший виды, можете уже самостоятельно принять решение как вам удобнее добираться, не навязывая это остальным и не жертвуя чужим комфортом, и без помощи областного бюджета. Это моё мнение, если вам, конечно, интересна обратная связь по вашей разоблачающей статье)

С уважением, Руськова Светлана.


Фотография пользователя
Автор комментария: Чижиков Роман Сергеевич
Дата публикации: 04/08/2015 (12:48)

Светлана, спасибо за комментарий. Я немного не понимаю, что значит два дня из жизни? Никто в поезде не усыпляет, там можно работать, общаться, заниматься своими делами. Если делегация отправляется из Новосибирска, то она должна познакомиться друг с другом, это можно сделать в поезде. Лететь до Москвы, шататься там целый день, потом сонными выдвигатьс на форум - взвыть можно и от этого. Повторюсь, на форум нужно приезжать выспавшимися, чтобы сразу включаться в работу. И кстати, уверяю, самолёт не все люди нормально переносят. Поэтому я не понимаю такого основания для управленческого решения, как комфорт. Комфорт может быть тогда, когда "все сыты", а до того извольте заботиться о всех. Кстати, я категорически не понимаю, с чего вы взяли, что я ежегодно езжу на форумы? Я ездил на тавриду, снимал все лекции, чтобы привезти их в свой регион. Первую лекцию я уже выставил, делюсь - ссылка.

 

А во вторых, я не понимаю, если отбор проводят федералы, то почему регион считает возможным делать свой внутренний отбор? Тем более по скрытым схемам, которые даже руководство не понимает. Светлана, обратите внимание, что из 23 человек поехало 9, дело не во мне. А "чужой комфорт за областной бюджет" я воспринимаю как стёб, надеюсь вы не серьезно? Если вы воспринимаете статью как разоблачающую, значит есть что разоблачать? Вы связаны как-то с этой ситуацией, работаете там? Я писал статью, приводил аргументы, подкреплял доказательствами. Если получилось что-то или кого-то разоблачить, то тут, опять же, дело не во мне. Заметьте, я просто обнародовал результаты своих вопросов, ничего большего.


Фотография пользователя
Автор комментария: Борис Алексеевич Сысоев
Дата публикации: 03/08/2015 (12:13)

Аноним, Вы бы представились для начала. Потом написали бы списки 23 человек и 9 человек. Далее написали кто, когда и куда ездил и почему  или наоборот - не ездил  и почему. Было бы интересно, кто ездил и куда за счёт бюджета области  и каковы результаты их поездок. Сдаётся мне, что Вы не напишите об этом почему-то. Стоит запросить у организаторов официально: каким образом и кого отбирают на такие форумы, всю процедуру. И каковы итоги этих форумов.


Автор комментария: Незарегистрированный пользователь
Дата публикации: 22/08/2015 (12:52)

Опрокинули Чижикова с халявной поездкой, вот он опять разгунделся. Журналист он. Какого издания? "Боря и дегенераты". Сам палец-о-палец не ударил, только склоки собирает и дерьмо коллекционирует. Работать надо. Детей ростить, а не в протестность играть. Да уж, Сысоев все мозги загадил молодежи.


Автор комментария: Бертенёва Ирина Константиновна
Дата публикации: 28/11/2015 (17:46)

Опрокинули добрый десяк активных молодых людей, успешно прошедших отбор на федеральный форум и приглашенных к участию! И благодаря таким вот журналистам эта тема хоть немного освещается. Хорошо, что ещё есть взрослые люди, поддерживающие молодёжь в ее попытках разобраться, что же происходит вокруг и почему. Иначе бы мы получили еще не одну дюжину массовиков-затейников под началом таких вот комментаторов, которые уже привыкли использовать  молодёжь в роли исполнителей и "карманных" ребят "на побегушках". 

Спасибо автору за такое журналистское расследование! Надеюсь, эта тема еще поднимется на обсуждение, поскольку вопросов по-прежнему осталось много.


Автор комментария: Бертенёва Ирина Константиновна
Дата публикации: 28/11/2015 (17:43)

Опрокинули добрый десяк активных молодых людей, успешно прошедших отбор на федеральный форум и приглашенных к участию! И благодаря таким вот журналистам эта тема хоть немного освещается. Хорошо, что ещё есть взрослые люди, поддерживающие молодёжь в ее попытках разобраться, что же происходит вокруг и почему. Иначе бы мы получили еще не одну дюжину массовиков-затейников под началом таких вот комментаторов, которые уже привыкли использовать  молодёжь в роли исполнителей и "карманных" ребят "на побегушках". 

Спасибо автору за такое журналистское расследование! Надеюсь, эта тема еще поднимется на обсуждение, поскольку вопросов по-прежнему осталось много.
 


Автор комментария: Незарегистрированный пользователь
Дата публикации: 15/07/2016 (10:09)

А в Прокуратуру? Не? А почему? А было бы интересно...


Фотография пользователя
Автор комментария: Чижиков Роман Сергеевич
Дата публикации: 19/07/2016 (23:23)

Да вы знаете, к сожалению не знаю Вашего имени, команда организаторов себя дискредитирует. В этом году похожая песня: вначале одобрили заявку, потом написали что ошиблись, потом удалили заявку (зачем?), потом предложили заполнить заного, 8 июля сказали, что нужно было подтвердить участие до 7-го числа (последний день рассмотрения заявок), потом сказали, что 18 июля (включительно) последний день рассмотрения заявок, после которого станет известен список прошедших отбор. Уже завершается 19 июля, но заявка всё ещё в рассмотрении. На сайте не указываются списки участников, поэтому прозрачность отсутствует. От организаторов приходят смешные ответы (для программиста) о работе сайта ("ошиблись с одобрением, но система отреагировала только через 10 дней, поэтому вам пришло письмо с подтверждением" и т.д...). Странная система отбора. 

«Когда возвышают прямых и ставят их над кривыми, то тогда и кривые выпрямляются», - Конфуций.



Image CAPTCHA

Логотип

ИнфоНарод.РФ

Информационный портал для городских сообществ!

Предложить публикацию

@

Модераторы содержания канала: Чижиков Роман Сергеевич; Бертенёва Ирина Константиновна; Роман Горлов;
Дата создания: 15.03.2014 (14:39)